2011年11月25日

「橋下は粉飾決算して赤字隠し」はウソ 大阪府は臨財債以外の借金を2番目に多く減らしてて臨財債も含めた借金総額でも増加率は一番低い

781 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 05:53:23.38 ID:GEEZq76g0
>>721
>橋下は粉飾決算して赤字隠しなんかしてるから気に入らんのや

粉飾決算って具体的にどれのこと?



784 :名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/11/24(木) 06:03:16.78 ID:YK+ZeqyY0
>>781
「橋下 粉飾決算」でググってみてよ、TVでも流れたで

府知事選に立候補した松井の演説も酷いもんや、
橋下知事に代わって大阪府の財政が黒字になったって堂々と言いよる、

それを言いたいが為の粉飾決算やったんやろ



801 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 06:32:16.76 ID:GEEZq76g0
>>784
「橋下 粉飾決算」でググって出てくるのは「基金からの借り入れ1500億円を返済してなかった件」と「公社への貸付1000億円を毎年年度末に一旦返済させ年度頭に再度貸付していた件」

前者は横山ノック知事時代の平成8年と9年に府の財政難を理由に基金から1500億円を借りそのまま太田知事になってからもほとんど返済せず放置されてたって話でこれが橋下になってから明るみに出たという話

後者はやはり横山ノック知事時代の平成8年頃に府の財政難を理由にやり始めた会計操作で太田知事時代に外部監査から「不適切だ」と指摘があったのに改善せずそのまま放置それがまたまた橋下になってから明るみに出て、橋下はその会計操作を止めたという話そういう経緯分かってる?




810 :名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/11/24(木) 06:48:51.87 ID:YK+ZeqyY0
>>801
それは太田房江の時にすでに明るみに出とるがな

太田が増やした赤字は任期の8年で割ったら年に200億のペース、これでも酷いで、新規の府債を発行せんとかほざいてた橋下は4年でそれ以上借金を増やしてる、で、この橋下のどこがええのん? って単純な疑問なんよ



812 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:01:05.24 ID:GEEZq76g0
>>810
太田の時に明るみに出たのは減債基金の借入5000億だけだよ
橋下になってから、実は10年前に減債基金以外からも1500億借りてて
それがずっと放ったらかしになってたことが明るみに出たということ

もう一方の公社への貸付金の件は太田時代にも監査で指摘があったのに報道はされなかったから府民が知らないだけ橋下がこれを止めようとして予算編成始めた直後に「府がこんな府政をやっていた」と報道されたけど実際には過去の知事がやってきた粉飾を橋下が止めたってこと




818 :名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/11/24(木) 07:11:38.52 ID:YK+ZeqyY0
>>812
いや、

>「公社への貸付1000億円を毎年年度末に一旦返済させ年度頭に再度貸付していた件」

これを再入に組み込んだから黒字になったワケやろ?
それをマスコミに突っ込まれてたやん

太田まで赤字やって橋下に変わったら黒字になりました!
そう言いながら、太田以上に借金は増やしてる

あんたら橋下の何が凄いと思うわけ?

俺の言ってることはおかしいか?



824 :名無しさん@涙目です。(関西・東海) : 2011/11/24(木) 07:22:58.08 ID:fE771DLj0
>>818
毎年度頭に貸してたら同じやん。

公社への貸付をうやむやにせずに、毎年俎上に乗せる
→無駄な事業やってたりする公社がないか毎年議論して、場合によっては次年度頭には再度貸さない、って選択も出来るんだよね。



843 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:40:42.84 ID:GEEZq76g0
>>818
太田が8年間放置してた会計手法を橋下になったからっていきなり止められる訳ないじゃん
止める為には1000億を超える一般財源を当てなきゃいけないんだから

橋下はまず就任1年目に財政問題の調査チームを作って、そこで検討会を重ねて
就任2年目にその会計手法を止める為の予算を作り、3年目からそれを止めたんだよ
あんたがいってるマスコミからの突っ込みってのは就任2年目の話ね

その結果、昨年はそういった反則技も無しで普通に黒字決算




851 :名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/11/24(木) 07:51:07.65 ID:YK+ZeqyY0
>>843
努力しても地方交付税が減らされて借金が増えたとかは言ってたわな、
なるほどね、橋下が口だけじゃ無いってのはよく解ったよ、

あとは都構想だけど、時間が無いんでまた今度頼むわ



847 :名無しさん@涙目です。(関西・東海) : 2011/11/24(木) 07:46:33.38 ID:nguDr6iB0
複式簿記取り入れだしたのも橋下だっけ?



852 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:52:24.07 ID:GEEZq76g0
>>847
東京都と連携して複式簿記・発生主義会計の導入をやってるよ
http://www.pref.osaka.jp/kaikei/shinkoukaikei-toriku/index.html
今年から試験導入してて来年から本格運用

>>818の人が怒ってるような会計操作を無くす為にも必要



814 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:07:06.91 ID:GEEZq76g0
>>810
国が負担することになってる借金(臨財債)を除けば、大阪府が負担すべき借金は減ってるんだよ下の比較一覧でも、大阪府は臨財債以外の借金を2番目に多く減らしてて臨財債も含めた借金総額でも増加率は一番低い


★総務省が「大阪府と財政を比較可能」とする16府県との比較(平成19〜22年)

大阪府 全借金残高…4%増(+2571億円) 臨財債等を除く借金…8%減

三重県 全借金残高…22%増(+2118億円) 臨財債等を除く借金…6%増
広島県 全借金残高…19%増(+2498億円) 臨財債等を除く借金…2%増
京都府 全借金残高…17%増(+2418億円) 交付税措置のない借金…16%増
神奈川 全借金残高…16%増(+4613億円) 臨財債を除く借金…横ばい
福岡県 全借金残高…15%増(+3926億円) 臨財債を除く借金…5%増
静岡県 全借金残高…14%増(+3138億円) 臨財債を除く借金…3%増
群馬県 全借金残高…13%増(+1411億円) 臨財債を除く借金…横ばい
茨城県 全借金残高…13%増(+2192億円) 臨財債等を除く借金…1%減
兵庫県 全借金残高…12%増(+4381億円) 臨財債等を除く借金…1%増
千葉県 全借金残高…12%増(+2624億円) 臨財債等を除く借金…7%減
滋賀県 全借金残高…11%増(+954億円) 臨財債等を除く借金…3%減
宮城県 全借金残高…10%増(+1411億円) 臨財債を除く借金…横ばい
埼玉県 全借金残高…10%増(+2985億円) 臨財債等を除く借金…3%減
岐阜県 全借金残高…10%増(+1291億円) 臨財債を除く借金…4%減
岡山県 全借金残高…7%増(+858億円) 臨財債を除く借金…4%減
栃木県 全借金残高…5%増(+517億円) 臨財債を除く借金…12%減



819 :名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/11/24(木) 07:16:31.42 ID:YK+ZeqyY0
>>814
出来たらそのソースのリンクを貼って欲しい



825 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:23:50.21 ID:GEEZq76g0
  >>819
  平成19年(橋下就任前)→平成22年の比較

  【大阪府】
  http://www.pref.osaka.jp/attach/5233/00079083/11_zaisan.pdf
  臨財債・減収補填債残高
  17167億円 → 22882億円 = 33%増(+5715億円)
  臨財債・減収補填債を除く府債残高
41121億円 → 37977億円 = 8%減(-3144億円)
全府債残高
58288億円 → 60859億円 = 4%増(+2571億円)

【宮城県】
http://www.pref.miyagi.jp/zaisei/zaiseijyoukyou/zaiseijyoukyouh22.12.pdf
http://www.pref.miyagi.jp/zaisei/zaiseijyoukyou/zaiseijyoukyouh23_06.pdf
臨財債残高
1869億円 → 3277億円 = 75%増(+1408億円)
臨財債を除く県債残高
12059億円 → 12062億円 = 0%増(+3億円)
全県債残高
13928億円 → 15339億円 = 10%増(+1411億円)

【茨城県】
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/soumu/zaisei/02_H24zaiseigaikyo.pdf
臨財債・減収補填債残高
2979億円 → 5299億円 = 78%増(+2320億円)
臨財債・減収補填債を除く県債残高
14189億円 → 14061億円 = 1%減(-128億円)
全県債残高
17168億円 → 19360億円 = 13%増(+2192億円)



826 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:24:40.22 ID:GEEZq76g0
>>819
【栃木県】
http://www.pref.tochigi.lg.jp/b01/pref/zaiseijinji/kessan/documents/2honnbunn.pdf
臨財債残高
1734億円 → 3124億円 = 80%増(+1390億円)
臨財債を除く県債残高
8155億円 → 7292億円 = 12%減(-863億円)
全県債残高
9899億円 → 10416億円 = 5%増(+517億円)

【群馬県】
http://www.pref.gunma.jp/contents/000009364.pdf
http://www.pref.gunma.jp/contents/000145871.pdf
臨財債残高
1706億円 → 2984億円 = 75%増(+1278億円)
臨財債を除く県債残高
7861億円 → 7820億円 = 0%減(-41億円)
全県債残高
9567億円 → 10804億円 = 13%増(+1237億円)

【千葉県】
http://www.pref.chiba.lg.jp/zaisei/press/2011/kessan_h22.html
臨財債・減収補填債残高
5220億円 → 9027億円 = 73%増(+3807億円)
臨財債・減収補填債を除く県債残高
17279億円 → 16096億円 = 7%減(-1183億円)
全県債残高
22499億円 → 25123億円 = 12%増(+2624億円)



827 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:25:18.19 ID:GEEZq76g0
>>819
【埼玉県】
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/407690.pdf
臨財債・減収補填債残高
4519億円 → 8334億円 = 84%増(+3815億円)
臨財債・減収補填債を除く県債残高
24869億円 → 24039億円 = 3%減(-830億円)
全県債残高
29388億円 → 32373億円 = 10%増(+2985億円)

【神奈川県】
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/48679.pdf
臨財債残高
5199億円 → 9754億円 = 88%増(+4555億円)
臨財債を除く県債残高
23721億円 → 23779億円 = 0%増(+58億円)
全県債残高
28920億円 → 33533億円 = 16%増(+4613億円)

【岐阜県】
http://www.pref.gifu.lg.jp/kensei-unei/kocho-koho/event-calendar/sonota/zaisei/tekiseika-p_p.data/22tekiseika-p.pdf
http://www.pref.gifu.lg.jp/kensei-unei/zaisei-yosan/yosan/yosan-gaiyo/22_gian_meisai.data/2203_M5.pdf
臨財債残高
1273億円 → 3042億円 = 139%増(+1769億円)
臨財債を除く県債残高
11170億円 → 10692億円 = 4%減(-478億円)
全県債残高
12443億円 → 13734億円 = 10%増(+1291億円)



828 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:25:53.14 ID:GEEZq76g0
>>819
【静岡県】
https://www2.pref.shizuoka.jp/all/file_download1010.nsf/94D424EC6F187CB0492574E400224037/$FILE/00zaiseizyoukyou.pdf
臨財債残高
2738億円 → 5224億円 = 91%増(+2486億円)
臨財債を除く県債残高
18994億円 → 19646億円 = 3%増(+652億円)
全県債残高
21732億円 → 24870億円 = 14%増(+3138億円)

【三重県】
http://www.pref.mie.lg.jp/YOSAN/HP/zaisei/H23_1/14kensai.pdf
臨財債・減収補填債残高
2017億円 → 3639億円 = 79%増(+1679億円)
臨財債・減収補填債を除く県債残高
7808億円 → 8304億円 = 6%増(+496億円)
全県債残高
9825億円 → 11943億円 = 22%増(+2118億円)

【滋賀県】
http://www.pref.shiga.jp/yosan/zaih2305/p01-P08n.pdf
臨財債・減収補填債残高
1568億円 → 2715億円 = 73%増(+1147億円)
臨財債・減収補填債を除く県債残高
7438億円 → 7245億円 = 3%減(-193億円)
全県債残高
9006億円 → 9960億円 = 11%増(+954億円)



830 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:26:29.39 ID:GEEZq76g0
>>819
【京都府】
http://www.pref.kyoto.jp/zaiseijokyo/resources/1308547172185.pdf
臨財債など交付税措置のある府債残高
7000億円 → 8259億円 = 18%増(+1259億円)
交付税措置のない県債残高
7035億円 → 8194億円 = 16%増(+1159億円)
全府債残高
14035億円 → 16453億円 = 17%増(+2418億円)

【兵庫県】
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000184560.pdf
臨財債・減収補填債残高
5627億円 → 9624億円 = 71%増(+3997億円)
臨財債・減収補填債を除く県債残高
31218億円 → 31602億円 = 1%増(+384億円)
全県債残高
36845億円 → 41226億円 = 12%増(+4381億円)

【岡山県】
http://www.pref.okayama.jp/somu/zaisei/zaisei23-0818tyuuki.pdf
臨財債残高
1751億円 → 3040億円 = 74%増(+1289億円)
臨財債を除く県債残高
10560億円 → 10129億円 = 4%減(-431億円)
全県債残高
12311億円 → 13169億円 = 7%増(+858億円)



832 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:27:02.14 ID:GEEZq76g0
>>819
【広島県】
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/www/contents/1302668141175/files/genjo.pdf
臨財債・減収補填債残高
3420億円 → 5691億円 = 66%増(+2271億円)
臨財債・減収補填債を除く県債残高
9609億円 → 9836億円 = 2%増(+227億円)
全県債残高
13029億円 → 15527億円 = 19%増(+2498億円)

【福岡県】
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/61/61935_11096716_misc.pdf
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/55/55764_8009824_misc.pdf
臨財債残高
3513億円 → 6424億円 = 83%増(+2911億円)
臨財債を除く県債残高
22051億円 → 23066億円 = 5%増(+1015億円)
全県債残高
25564億円 → 29490億円 = 15%増(+3926億円)



838 :名無しさん@涙目です。(大阪府) : 2011/11/24(木) 07:34:59.83 ID:YK+ZeqyY0
>>832
いや、すまんかった、
纏まったページがあるのかと思ってた、

もうすぐ仕事に行くから、ちょっと見てる時間が無いんで後で見させて貰うわ



823 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) : 2011/11/24(木) 07:21:45.07 ID:Qxtkq8JpO
>>814
どの自治体もそれを加味して財政を見てるんだけどね。



836 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 07:30:36.51 ID:GEEZq76g0
>>823
>どの自治体もそれを加味して財政を見てるんだけどね。

それを加味しての“それ”って臨財債などのことだよね?
>>814を見てもらうと分かるように“それ”を加味した借金全体の残高は
17府県全て増加してて、その中で大阪府は増加率が一番低いってことんなんだけど



804 :名無しさん@涙目です。(関西・東海) : 2011/11/24(木) 06:40:06.26 ID:fE771DLj0
>>781
アンチがよく臨財債のことを指して粉飾決算と言っている。
こないだの某政党の市議が言い出して、アンチの間に神話のように広まった話。
臨財債、つまり、従来の交付金が国の都合で遅れているために発行した債券のことね。

会社の経営不振のために給料の支払が遅れたため、会社が「もう会社名義で借金出来ないので必ず支払うから自分名義で一時借金してくれ」と言われてした借金みたいな奴。
府税からではなく交付金で返す借金な。
これをつかまえて「大阪府には借金がある」と言い立て、「粉飾決算」だのまで言いだしている。

ちなみに交付金を必要としていない東京都を除いた道府県でどんな発行状況かを調べてみると面白い。




811 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) : 2011/11/24(木) 06:51:38.82 ID:GEEZq76g0
>>804
うん、その通り
臨財債については大阪府以外も概ね同じような認識だよね

埼玉県 県議会 知事答弁
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/gikai-gaiyou-h2202-b012.html
「臨財債を例えて言えば、国が交付税を出すことができないから代わりにお金を借りといてくれと、どちらにしても後で面倒見るからとやさしく言えばこういうこと」「臨財債の発行に県の基準を設けて手足を縛るようなことはしたくない」

千葉県 知事定例会見
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/chijishitsu/teirei/h22/230202.html
「臨財債は実質的な交付税」「これも含めて県債残高を減らすのは非常に難しい」

徳島県 県庁コールセンター回答
http://www.pref.tokushima.jp/faq/docs/00002943/
臨財債については後年度元利償還金の全額が交付税措置されることとなっており将来負担に影響を及ぼすものではありません。

熊本県 平成21年度決算
http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1041766_1074240_misc.pdf
(県債残高のグラフに臨財債残高を含めず。まるで臨財債を借金と見なしていないかのよう)

沖縄県 「沖縄県の財政」
http://www3.pref.okinawa.lg.jp/site/contents/attach/22368/okinawaken_no_zaisei_2011.pdf
(臨財債について)「来年のボーナスで補てんするから借りといて」と社長(国)から言われて借りた金であると説明



posted by 壁|ω・ ) at 02:46| Comment(8) | 国内 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
ソースもなにもない書き込みだけとしょうもない件。
Posted by   at 2011年11月27日 22:14
資料が多いから時間掛けてゆっくり吟味したいところだ。
なんにせよソース付きで情報提供してくれるのは非常にありがたい。
Posted by at 2011年12月02日 23:42
こりゃまた酷いまとめだなwww
2chの書き込みで騙されるアホの典型。
あのな、臨財債を除く必要なんて全く無いわけ。
臨財債は府の権限で発行するものだし、いずれは税収で返さなければいけないものなの。
太田府政ですら臨財債700億以下で抑えてたものを橋下が3000億にまで増やしたんだが。返すアテもなく、府の税収も減らしているのにw
平松市長ですら臨時財政対策債込みで市債を4000億円減らしている。
増やしているのは橋下だけ。
こんな地方財政の基礎すら分かってないのに、何が「ウソ」だよw
ウソついてんのはお前。
Posted by at 2012年02月08日 05:06
> 国が負担することになってる借金(臨財債)を除けば、大阪府が負担すべき借金は減ってるんだよ
日本国民が肩代わりする約束の地方債を、大阪民国がテメェの借金減らすために利用した、というだけの事。

恥を知るなら、せめて府債は横ばいにとどめ、足りない分だけ国に頼れ、と。

まぁ、>>814によると恥知らずは橋下だけじゃないみたいだね。
千葉県が中々の数字のようで、知事の顔思い浮かべたらなるほど、と思ったわw
Posted by at 2012年02月09日 00:46
なるほど。
これだけの資料を提示されたらアンチ橋下も草生やして下品な蔑称を叫んで発狂するしかないな。
Posted by at 2012年03月12日 08:48
平松元市長は臨財債も赤字と変わりがないと臨財債を借りなかったよ。
橋下徹が黒字にしたっていうのも嘘。
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000129/129446/c.pdf
PDFを見れば一目瞭然だよ。
Posted by 嘘ばっかり at 2012年04月08日 09:41
臨財債の仕組みも知らないアンチの遠吠えが虚しいな。
Posted by 平松に騙されてた人 at 2012年04月22日 18:19
府は平成20年度決算で11年ぶりの黒字を計上したが、試算によると、一時返済がなければ約850億円の赤字だったという。
監査結果報告書などによると、赤字隠しにかかわったとされるのは、府育英会、大阪産業振興機構、府産業基盤整備協会、
府土地開発公社、府住宅供給公社の5法人。

府は5法人への貸し付け方法を10年度以降、長期から短期(1年)に変更した。出資法人側は一時返済に伴い、
資金を金融機関から借入したため、約750万円の余計な利息負担をしており、監査では「不当な操作」と指摘した。

府は今後、長期借入に切り替えるなどして改善を図るといい、橋下徹知事は「どこの自治体でもやっていることだが、
こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100208/lcl1002081449002-n1.htm
Posted by 明確なソース at 2013年01月20日 01:35
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